contabilitate de gestiune

Intrebari - raspunsuri diverse despre programele SAGA
Mesaj
Autor
hanr
Mesaje: 22
Membru din: Lun Aug 13, 2007 12:00 am

contabilitate de gestiune

#1 Mesaj de hanr »

in programul Saga se poate intocmi contabilitatea de gestiune?

Avatar utilizator
tomac
Mesaje: 25898
Membru din: Sâm Oct 31, 2009 12:00 am
Localitate: Beiuş, Bihor

#2 Mesaj de tomac »

Numai prin articole contabile.
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.

hanr
Mesaje: 22
Membru din: Lun Aug 13, 2007 12:00 am

#3 Mesaj de hanr »

te rog tomac sa detaliezi daca poti

geangua820
Mesaje: 11
Membru din: Lun Feb 25, 2008 12:00 am

#4 Mesaj de geangua820 »

Si eu astept cu nerabdare raspuns de la tomac.Am control de fond la firma si ma obliga sa tin si contabilitatea de gestiune.Cum as putea sa ma folosesc de datele deja introduse pana la aceasta data? Sper sa nu ma oblige sa folosesc alt program...

Avatar utilizator
tomac
Mesaje: 25898
Membru din: Sâm Oct 31, 2009 12:00 am
Localitate: Beiuş, Bihor

#5 Mesaj de tomac »

M-ati prins! :)) Nu am facut la nimeni asa ceva. Nu am lucrat cu clasa 9 de cand eram prin facultate si putin dupa aia. Totusi ideea e sa faceti niste inregistrari de tip:
921/922/923/924=901/902
Suma conturilor 921-925 nu poate depasi totalul clasei 6, dar poate fi mai mica.
Eu ma intreb cu ce-i ajuta ca vad inregistrarile astea. Nu de alta dar ei verifica oricum contabilitatea financiara si nu exista contraventie din ceea ce stiu eu daca nu ai inregistrat prin clasa 9.
Date introduse, s-ar putea inregistra prin clasa 9 daca ati avea grupe definite si in functie de inregistrarea cheltuielilor in clasa 6 pe grupa corecta, sa inregistrati prin conturi din clasa 9.
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.

apetrem
Mesaje: 2852
Membru din: Mar Noi 15, 2011 12:00 am
Localitate: Brasov

#6 Mesaj de apetrem »

Sunt cel putin două motive pentru care trebuie sa fim atenti la contabilitaea
de gestiune, unul ţinând de contabilitate si unul de fiscalitate:

[1]
Contabilitatea de gestiune, ca si cea financiară, este obligatorie prin Legea
contabilitatii, art 1: "Societăţile comerciale ... au obligaţia să organizeze şi să
conducă contabilitatea proprie, respectiv contabilitatea financiară,
potrivit prezentei legi, şi contabilitatea de gestiune adaptată la
specificul activităţii.

[2]
In fiscalitate, fără a avea contabilitatea de gestiune profitul contabil şi
implicit cel fiscal este eronat. Vorbim mai ales de unitatile productive sau
de prestări servicii.
Cauza profitului nereal se află in două locuri:
a) diferenţele de preţ între preţul de înregistrare şi cost real al produţiei şi
b) costurile aferente productiei neterminate (în curs de executie).

Diferenţele de preţ nu ar avea relevanţa dacă stocul real de produse finite
ar fi nul, situaţie puţin probabilă în realitate.
Şi în ce priveşte producţia neterminată arareori poţi gasi situaţii in care
finalizarea şi livrarea tuturor produselor/serviciilor să se suprapună peste
exerciţiu fiscal.


Cu alte cuvinte, contabilitatea de gestiune are rolul sa "extraga" din
contul de profit acele costuri care nu sunt aferente producţiei vândute,
pe limba codului fiscal, cheltuieli care nu sunt aferente veniturilor.

Avatar utilizator
stoicat
Mesaje: 1395
Membru din: Mie Noi 23, 2005 12:00 am

#7 Mesaj de stoicat »

Nu neg rolul contabilitatii de gestiune in determinarea cresterii rentabilitatii produselor si-n final a soc.
Dar,din punctul meu de vedere ,nu se poate vorbi de un ,, profit contabil si implicit cel fiscal eronat''la unitatile productive sau prestari de servicii care conduc doar contabilitatea financiara.
DECE?:
1.La sf.fiecarei luni,diferentele de pret,intre costul real al productiei si pretul prestabilit de inregistrare se inregistreaza,
348-711 in negru sau rosu(nefavorabile sau favorabile)
Tot la sf. de luna se face repartizarea diferentelor de pret asupra valorii produselor iesite din gestiune cu ajutorul coeficientului de repartizare,
711-348 in negru sau rosu
stabilindu-se astfel costul efectiv al produselor vandute.
2.Costul productiei neterminate sau a lucrarilor in curs de executie,la sf. de luna ,(pe baza inventarierii acestora)se inregistreaza,
331-711 pt.produse in curs de executie
332-711 pt.prestari servicii in curs de executie
Deci,profitul contabil nu este influentat de dif.de pret ,nici de costul produselor sau serviciilor in curs de executie si nici de produsele ramase pe stoc la sf.lunei.

Exemplu:
In cursul lunei dec.2007 se inregistreaza produse finite la un pret prestabilit de 80000lei,costul efectiv al produselor este de 70000lei.Produsele se vand in ian.2008 cu o valoare de 90000lei.Se cere stabilirea rezultatului pe cele 2 luni.
DEC.2007
Intrarea produse in gestiune
345-711=80000
Inreg.dif. de pret(70000-80000)
348-711=-10000(in rosu Dif.fav.)
Stabilire rez pe dec.
121-cls.6=70000
711-121 =70000
deci,profit=0
IAN.2008
Facturi vanzari produse inreg.
411-701=90000
Iesirea din gest.prod.
711-345=80000
Inregistrarea dif de pret la produse iesite din gest.
711-348=-10000
Stabilire rezultate pe ianuarie
701-121=90000
121-711 =70000
Asta e parerea mea

apetrem
Mesaje: 2852
Membru din: Mar Noi 15, 2011 12:00 am
Localitate: Brasov

#8 Mesaj de apetrem »

Ai facut o demonstratie simpla despre modul cum produsele ramase pe stoc influenteaza profitul contabil.
Nu inteleg negatia. Asta am zis si eu, ca fara diferentele de pret, 348-711, avem un profitul contabil fals.
Iar stabilirea diferentelor de pret este tocmai sarcina contabilitatatii de gestiune reglementata de 1826/2003.

Si cazul de mai sus este simplu, in realitate lucruruile sunt mult mai complicate,
stocurile nu sunt niciodata zero, diferetele de pret la fel, avem de aface cu "n" produse,
cheltuieli indirecte ce trebuiesc repartizare, etc.

Si cu toate astea nu in productie e problema cea mai grea , ci in prestari de servicii,
unde determinatea productiei neterminate e un cosmar, pentru ca putem avea cam asa:
- lucrări la care nu a fost executat întregul volum prevăzute contract;
- lucrări terminate dar nerecepţionate de beneficiari;
- lucrări terminate/receptionate dar nefacturate către beneficiari;

Toate astea, nu-i asa, au generat costuri.
Daca le lasam in 121 nu cumva avem un profit fals?

E o intreaga literatura despre subiect, mai ales in engleza, cautati dupa "Work in Process" sau "Work in Progress" (WIP)"

avramg
Mesaje: 512
Membru din: Lun Feb 19, 2007 12:00 am
Localitate: bucuresti

#9 Mesaj de avramg »

am primit amenda de la garda financiara de 1500 lei ptr contabilitate de gestiune incompleta......
eu produc mic mobilier si ptr fiecare comanda intru si fac bon de productie cu consumurile de materiale aferente.Inregistrez productia la cost efectiv,dar ptr faptul ca nu am toate costurile ptr acel produs(salarii,amortizare,chelt generale etc) si nu am folosit conturile din clasa a 9-a am fost sanctionata.
Intrebarea este cum sa inregistrez in SAGA celelalte consumuri?...s-au cum sa procedez ptr a intra in legalitate?

apetrem
Mesaje: 2852
Membru din: Mar Noi 15, 2011 12:00 am
Localitate: Brasov

#10 Mesaj de apetrem »

Nu exista o amenda pentru contabilitate de gestiune, cu ata mai putin pentru cea "incompleta".
Ca de obicei garda manipuleaza.
Presupun ca de fapt amenda este data cu trimitere la un alt articol de lege, fara nici un fel de legatura cu subiectul.
Sunt curios pe ce "abatere" fictiva au facut PV.

avramg
Mesaje: 512
Membru din: Lun Feb 19, 2007 12:00 am
Localitate: bucuresti

#11 Mesaj de avramg »

in PV au scris nerespectarea art.1 din legea contabilitatii 82/1991

Avatar utilizator
tomac
Mesaje: 25898
Membru din: Sâm Oct 31, 2009 12:00 am
Localitate: Beiuş, Bihor

#12 Mesaj de tomac »

Marian, 100% de acord.
Legea contabilitatii are acel celebru articol (41, pct.1) pentru contraventii "deţinerea, cu orice titlu, de bunuri materiale, titluri de valoare, numerar şi alte drepturi şi obligaţii, precum şi efectuarea de operaţiuni economice, fără să fie înregistrate în contabilitate;"
Ramai uimit ce inventivi sunt cind e vorba sa dea amenzi pe acest articol.

Avramq - nu exista contraventie pentru nerespectarea art.1

Aici e legea contabilitatii: https://docs.google.com/View?docid=dcsfgknm_53csmxtxfp
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.

apetrem
Mesaje: 2852
Membru din: Mar Noi 15, 2011 12:00 am
Localitate: Brasov

#13 Mesaj de apetrem »

avramg scrie:in PV au scris nerespectarea art.1 din legea contabilitatii 82/1991
Nici pentru incalcarea art.1 din lege nu sunt prevazute sanctiuni.
Vezi in PV ce este scris la punctul :
"Fata de contraventiile savarsite se aplica urmatoarele sanctiuni: 1. .... lei cf. art. ... din ....."

Scrie răspuns