Economisti, ni se pregateste ceva!!! Ceva rau , normal !

Scrie răspuns
Mesaj
Autor
albul498
Mesaje: 297
Membru din: Sâm Apr 25, 2009 12:00 am
Localitate: ploiesti

#301 Mesaj de albul498 »

am primit adeziunile si le-am trimis d-nei isa.Acum am trimis la otv d-nului diaconescu scrisoarea noastra ptr a discuta cu d-nul Boc dar sant dez ptr ca vad ca nu discuta nimic tot incerc si la tel dar nu prin liber 0213114197 sai 0213114196

stuparui
Mesaje: 113
Membru din: Vin Apr 21, 2006 12:00 am

#302 Mesaj de stuparui »

Am trimis si eu adeziunea dragi colegi! Chiar daca sunt o contabila scolita la centrul de perfectionare a cadrelor in 1994 cand inca se mai facea carte, faptul ca practic aceasta meserie de 33 de ani (pe cartea de munca) ma face sa ma alatur voua! Va multumesc ca existati! Doamne ajuta!

Avatar utilizator
olariun263
Mesaje: 14
Membru din: Mie Iul 08, 2009 12:00 am
Localitate: Dumbravita,jud.Timis

emisiune tv

#303 Mesaj de olariun263 »

acum este in direct la otv,d-l Boc.Putem trimite sms la 1333.Sevorbeste despre reforma.

albul498
Mesaje: 297
Membru din: Sâm Apr 25, 2009 12:00 am
Localitate: ploiesti

#304 Mesaj de albul498 »

pot sa spun ca sant pe linie la otv de 10 min dar degeaba sant asteptare.am trimis email poate ma baga in seama

Avatar utilizator
olariun263
Mesaje: 14
Membru din: Mie Iul 08, 2009 12:00 am
Localitate: Dumbravita,jud.Timis

#305 Mesaj de olariun263 »

eu l-am intrebat daca nepoate spune ceva despre modificarea Legii contabilitatii

albul498
Mesaje: 297
Membru din: Sâm Apr 25, 2009 12:00 am
Localitate: ploiesti

#306 Mesaj de albul498 »

prin sms am incercat si eu la inceputul emisiuni,dar degeaba si acum sant pe tel in asteptare

albul498
Mesaje: 297
Membru din: Sâm Apr 25, 2009 12:00 am
Localitate: ploiesti

#307 Mesaj de albul498 »

d-nule patrucai daca santeti pe forum ,cei de la conta.ro intreaba de voluntariat eu am spus ca si dvs ati facut voluntariat.Dupa cum a facut si florescud si binenteles si ceilalti colegi din acest forum care au trimis adeziuni .

paturcai
Mesaje: 8076
Membru din: Mie Feb 07, 2007 12:00 am

#308 Mesaj de paturcai »

Sunt voluntarul nr. 8 la APEC,
:wink:
Am vazut viitorul. Nu mi-l permit!

luciana
Mesaje: 52
Membru din: Vin Ian 06, 2006 12:00 am

#309 Mesaj de luciana »

Am trimis astazi adeziunea de inscriere in A.P.E.C. pe numele Babinszki Monica-Ana pe adresa D-nei Loredana Albu.Monica este nepoata mea ,noi doua formam un tandem,una cu stiinta si alta cu experienta.
D-l Paturca I.Va rog sa-mi confirmati pe forum ,daca adeziunea noastra a ajuns la destinatie.
Va multumesc.

albul498
Mesaje: 297
Membru din: Sâm Apr 25, 2009 12:00 am
Localitate: ploiesti

#310 Mesaj de albul498 »

am primit pe email,in urma discutiei mele cu sefa de cabnet a d-nei Roberta,acest mail.Va las sa cititi si astept comentariiptr ca maine cand voi avea intalnire cu d-na Roberta sa fim regatiti.
Buna seara,

Numele meu este Sorin Ionita si sunt unul din cei sau probabil singurul care au/a incercat sa propuna o amendare a initiativei legislative a PD-L in privinta L.82/1991 atat prin interventii la parlamentarii initiatori cat si la D-ra Roberta Anastase.
Propunerea mea vine in urmatorul context general si personal:
•context general:
•legislatia actuala nu permite exercitarea independenta a profesiei contabile in afara OG 65/1994 privind activitatea de expertiza contabila si a contabililor autorizati deci, altfel spus, in afara CECCAR;
•CECCAR, bazandu-se pe o traditie istorica reala de afiliere a profesiei contabile si pe cadrul legal creat de OUG 65/1994 a monopolizat treptat rolul de reprezentant UNIC al profesiei contabile independent exercitate;
•profesia contabila nu este proclamata in nicio lege ca fiind de "utilitate publica" ci doar entitatea CECCAR, conform legislatiei de infiintare este declarata ca avand utilitate publica;
•L.82/1991 "stabileste" la art.10 maniera in care sa se organizeze compartimentul contabil dar, intentionat sau nu, legea nu stabileste vreo sanctiune pentru nerespectarea prevedrilor legale din respectivul articol. In consecinta, atat economistii cat si expertii CECCAR pot fi "sariti" si marginalizati atat timp cat legea nu stabileste imperativ respectarea propriilor prevederi. Am cazuri in care contabilitati sunt conduse de persoane cu 10 clase sau persoane cu competente capatate prin cursuri de initiere sau reconversie. Ce lege este aceea in care se dispune ceva dar nu se creeaza si mecanismele de impunere a prevederilor ???
•L.82/1991 nu defineste CLAR si UNITAR ce inseamna compartiment financiar-contabil si, stim cu toti, viziunile asupra acestui subiect sunt, in mod indreptatit, foarte diferite. Initiativa de acum a PD-L este, intr-o masura limitata la actualul cadru legslativ general, o incercare de a explicita definitia compartimentului contabil si nu o masura tendentioasa de a limita exercitarea profesiei celor care au competenta sa o exercite (voi explica mai jos).
•Competenta generala de a exercita profesia contabila reiese din competentele specifice economistului asa cum sunt ele definite de actele normative din domeniul invatamantului superior si care, acum, sunt armonizate cu sistemul de competente definit la nivelul UE;
•Din legislatia speciala existenta, ne place sau nu, se releva si o competenta speciala de exercitare in mod independent a profesiei asa cum stipuleaza OUG 65;
•La nivel european, ata cat cunosc eu legislatia comunitara, NU EXISTA reglementare comuna privind tinerea contabilitatii, intocmirea SF si activitatile de consulanta fiscala. Singura reglementare comuna transpare din Dir. VIII referitoare la auditul statutar (deci al SF) si implicit este singura reglementare care atribuie o utilitate publica recunoscuta componentei de audit a profesiei contabile. La noi respectivele prevederi au fost implementate initial prin OUG 75 si mai nou OUG 90 referitoare la auditul statutar. Si aici, prin extenso si tendinte pur romanesti, s-a mai creat o camera: CAFR cu toate ca activitatea de audit nu cuprinde doar "auditul reglementat (statutar)"!!!!
•La noi a aparut o divizare a profesiei exercitate liberal si o limitare treptata a profesiei exercitate ca salariat sub prevalenta principiului independentei profesionale a celui ce exercita servicii contabile. Cred ca s-a exagerat atat cu atomizarea profesiei (CECCAR, CAFR, CF) cat si cu aplicarea principiului independentei doar in conditii de afiliere la un corp profesional recunoscut de stat;
•La nivel international IFAC a castigat si castiga teren pe fondul globalizarii economiei dar macar aici sunt emise standarde care se "recomanda" si nu se "impun" a fi folosite si nici nu vorbesc de reguli de afiliere profesionala. Am chestionat personal IFAC si raspunsul lor a fost ca problematica afilierii si recunosterii de competente sunt "probleme specifice fiecarei jurisdictii si corelate cu uzantele din respectiva jurisdictie" (Paul Thompson, director pentru afaceri mici si mijlocii - IFAC).
•context personal:
•am inceput de jos, cursuri initiere/formare/calificare...etc in contabilitate asa cum se facea prin anii '90;
•prima facultate a fost una tehnica dar m-a ajutat ENORM sa inteleg procesele, mecanismele prin care se misca o afacere;
•contabil autorizat cu studii medii;
•propria afacere cu profil tehnic la care tineam singur contabilitatea;
•invatat informatica din carti, realizat primul meu program de contabilitate;
•primii "clienti" la contabilitate;
•nicio problema, un CA cu studii medii putea face si semna bilant.
•am inceput a doua facultate: contabilitate si informatica de gestiune;
•expert contabil CECCAR, si, relativ, un contestatar recunoscut al unor aspecte legate de aceasta organizatie;
•m-am si am intrebat de ce nu pot practica independent activitati de servicii contabile atat timp cat, un economist angajat poate tine contabilitate, poate face fiscalitatea firmei, poate face si semna bilant si toate lucrarile economice care sunt necesare unui agent economic. Raspuns: "asta este legislatia si ati ales liber sa fiti membru CECCAR !!!" Asa este dar eu nu puteam sa exercit independent si nu ca salariat competentele generale ale unui economist fara a fi membru CECCAR !!! Aveam de ales?
•ianuarie 2008, la aparitia CAEN Rev.2, am vazut ca exercitarea activitatilor CAEN "activitati de contabilitate, revizie,....." se pot inregistra ca obiect de activitate al unei firme fara aviz CECCAR. Mers la ONRC, discutie cu judecatorii si....stupoare: "Multumim de ridicarea problemei ca noi trimeteam oamenii sa ia aviz prealabil CECCAR". Faci firma dar nu poti activa pentru ca, una este sa faci firma si alta este dreptul de practica independenta. CECCAR a sarit ars ca savarsesc o infractiune conform OUG 65 si... asa este! Deci solutie finala: inscrierea firmei la CECCAR.
•Recunosc, am spus raspicat si sustin ca CECCAR s-a cam transformat intr-o institutie care, cu pecadere, contra cost si pe efortul intelectual al clientului, da drept de libera practica in profesia contabila;
•In experienta profesionala am constatat ca, nerecunoasterea utilitatii publice a informatiei contabile dublata de divizarile "fraticide", au condus treptat la marginalizarea si devalorizarea serviciului contabil indiferent de fora in care este exercitat (independent sau salarizat).
Fata de cele mai sus expuse, bazandu-ma pe experienta personala, pe gradul de intelegere a cadrului legislativ existent si tinand cont de toata inertia sistemului legislativ si a sistemului socio-profesional, imi permit sa va fac cunoscuta OPINIA SI CONVINGEREA MEA PERSONALA asupra a ceea ce este de facut in acest moment:

AVAND IN VEDERE CA O SINTEZA A CELOR DE MAI SUS:

1. ACUM O MODIFICARE LEGISLATIVA DE AMPLORE, RADICALA NU ESTE PLAUZIBIL CA POATE FI FACUTA;

2. O MODIFICARE "DIN RADACINI" A SISTEMULUI SOCIO-PROFESIONAL IARASI NU CRED CA ESTE RAPID REALIZABILA;

3. LA NIVELUL EXIGENTELOR ACTUALE DE EXERCITARE A PROFESIEI NU SE POATE EXCLUDE UN NIVELUL MINIM UNIVERSITAR DE PREGATIRE PENTRU SUSTINEREA COMPETENTELOR PROFESIONALE ALE CONDUCATORULUI COMPARTIMENTULUI CONTABIL;

4. INFORMATIA CONTABILA SI PROFESIA CARE O REALIZEAZA TREBUIE SA CAPETE RECUNOASTEREA "UTILITATII PUBLICE" NU NUMAI LA NIVELUL INFORMATIEI AGREGATE IN SITUATIILE FINANCIARE;

5. TREBUIE REVALORIZAT SERVICIUL CONTABIL OFERIT AGENTILOR ECONOMICI.

SI DECI:

CRED CU CONVINGERE CA, PENTRU MOMENT, MODOFICAREA LEGII 82/1991 IN PRIVINTA DEFINIRII CAT MAI CLARE A COMPARTIMENTULUI CONTABIL SI A MODALITATILOR DE ORGANIZARE SI CONDUCERE A CONTABILITATII SUNT DEZIDERATE MAJORE ALE EXERCITARII PROFESIEI INDIFERENT DE FORMA DE EXERCITARE.

ACESTE DEZIDERATE TREBUIESC OBLIGATORIU DUBLATE DE MASURI SANCTIONATORII PENTRU NERESPECTAREA PREVEDRILOR LEGALE SI DE MASURI DE CONTROL CONTINUU PRIN DECLARAREA FORMEI DE ORGANIZARE A CONTABILTATII SI A PERSOANEI CARE O CONDUCE.

In baza acestei opinii am adresat Camerei Deputatilor si parlamentarilor initiatori o propunere de completare a initiativei cu elementele legate de sanctiuni si control continuu.

Sunt o groaza de aspecte care mai pot fi discutate insa legislatia de acum da voie ca si un neavenit sa devina cel putin "alta persoana imputernicita" iar respectivul agent economic nu poate fi sanctionat.

Daca doriti sa lasati libera sansa ca ORICINE in numele libertatii economice sau al liberei responsabilitati sa devina furnizor de informatie contabila este dreptul Dvs de optiune dar cred ca sunteti, totusi, bine intentionat.

Modificarea L.82 in formula PD-L NU REZOLVA TOATE PROBLEMELE dar este ceva mai mult decat avem acum.

In mod cert seful contabilitatii va fi un economist cu competente generale legale angajat cuviincios cu norma intraga si platit cel putin cu1.200 ron.

Stiu, unele firme nu isi pot permite insa acolo revine rolul celor care, cel putin deocamdata, au dreptul si competenta speciala sa exercite nesalarizat profesia contabila.

Subscriu inevitabilei intrebari: dar de ce numai membrii CECCAR sa poata exercita independent profesia contabila si nu orice economist care isi asuma LEGAL responsabilitatea practicii libere.

Raspunsul la aceasta intrebare ar implica modificarea nu numai a unei singure legi ci a unui intreg sistem! Propunerea mea se vrea o rezolvare "de moment" sub rezerva oricaror imbunatatiri globale viitoare. Credeti cu tarie in tot sau nimic?

Sper ca cele de mai sus v-au convins ca nu sunt un "fan" CECCAR dar ganditi-va si la alte profesii a caror exercitare independenta este reglementata iar "pastorirea" respectivei profesii este incredintata unei organizatii profesionale (avocatura, medicii, si...tot ce se vrea profesie liberala).

Cu bune si rele, contestabil sub multe aspecte, CECCAR este totusi in acest moment organizatia care a preluat o vasta experienta istorica a corpului profesional, a afiliat profesia la Standardele Internationale IFAC, are un sistem de acces bazat pe competente probate (examene), un sistem bunicel de pregatire continua si, mai ales, un sistem bazat pe norme stricte de exercitare a profesiei.

In acest corp profesional actioneaza oameni si mai buni si mai rai. Si mai competenti si mai putin competenti. Se cer taxe multe si mari. Trebuie sa dovedesti periodic nivelul calitatii serviciilor tale nu numai prin calitatea recunoscuta de client dar si prin calitatea respectarii normelor profesionale si e al naibi de greu.

Nu fac pledoarie pro CECCAR ci vreau sa avertizez ca acest oragnism are o "greutate" recunoscuta si va fi greu de pus ceva similar langa sau in locul acestuia.

De aceea propunerea mea sustine o varianta completata a initiativei PD-L.

Pentru a pune cate ceva in ordine cat mai rapid posibil.

Pentru ca de cand s-a introdus in L.82 notiunea de "compartiment contabil" prea multi altii decat economistii sau membrii CECCAR au facut contabilitate.

Pentru a aduce mai aproape orizontul unei schimbari mai ample.

Sunt bucuros ca v-am putut impartasi opinia mea si va asigur de deplina intelegere fata de orice alte opinii legate de profesia contabila si implicatiile ei.

Deasemenea va asigur de deplina disponibilitate de discuta in continuare pe teme similare.

Cu deosebit respect,



Ec.Ing. Sorin Ionita

Expert Contabil & Evaluator

galuscag52
Mesaje: 16
Membru din: Vin Feb 24, 2006 12:00 am

#311 Mesaj de galuscag52 »

D-le Ionita sincer cred ca dati prea multa apa la moara celor de la Ceccar, asta pentru ca sunteti membru. Ce am inteles eu din toata discutia d-voastra este ca orice firma trebuie sa aiba economist angajat cu norma intreaga, sau daca nu-si permite plata unui economist atunci sa-si angajeze un expert, care nu-i mai cere 1200 Brut ci 350 Net ca nu poate cere mai putin ca nu-i da voie Ceccar-ul ( are de platit si el taxe), deci cate firme isi vor putea permite sa "angajeze" un expert? Poate doar cele foarte mari care au deja serviciul contabilitate si nu mai au nevoie de Ceccar. Eu una n-am inteles niciodata rolul acestui Ceccar, poate doar sa colecteze bani ca altceva nu face bun pentru economia romaneasca. De ce cei de la Ceccar nu vin cu idei de relansare economica ca doar sunt specialisti in ale economiei. Oare ce valoare mai are diploma de economist obtinuta si mai ales experienta in cimpul muncii? Consider ca e prea multa bataie de joc la adresa umililor economisti care nu sunt membrii Ceccar.

albul498
Mesaje: 297
Membru din: Sâm Apr 25, 2009 12:00 am
Localitate: ploiesti

#312 Mesaj de albul498 »

am primit adeziunea d-na luciana .este ok

badoid354
Mesaje: 149
Membru din: Mie Ian 16, 2008 12:00 am

#313 Mesaj de badoid354 »

@galuscag ai dreptate. d-nul ionita promoveaza ideile d-lui toma.

florescud
Mesaje: 314
Membru din: Sâm Ian 19, 2008 12:00 am

#314 Mesaj de florescud »

Dna Albu, mi-ati dat apa la moara,cum s-ar zice.E clar acum cum gandeste un expert contabil,legat de proiectul de modificare a legii contabilitatii.
Dvs.aveti un lucru de facut maine:sa sustineti ceea ce discutam aici de atata timp si ceea ce ne dorim este sa nu se modifice deloc legea contabilitatii,eventual sa se mentioneze suplimentar contraventii si sanctiuni pentru cei ce nu respecta intocmai art.10,dar atat.

Legat de norma de angajare a economistului,Dl.Ionita poate solicita orice ,numai daca nu contravine codului muncii.Haideti sa n-o luam de la capat,suntem pe un drum bun si trebuie sa avem incredere ca vom reusi ceea ce ne-am propus.
Sa nu uitati,dupa ce se inregistreaza APEC,sa luati legatura si cu dnul Presedinte Naghiu de la Patronatele Romane,si acolo putem gasi sprijin in ceea ce ne dorim.Poate ca APEC ,la inceput,'' va fi greu de pus langa sau in locul ceccar,cum spune dnul Ionita,dar avand alaturi anumiti parteneri,va capata ''greutate''.

albul498
Mesaje: 297
Membru din: Sâm Apr 25, 2009 12:00 am
Localitate: ploiesti

#315 Mesaj de albul498 »

florescud scrie:Dna Albu, mi-ati dat apa la moara,cum s-ar zice.E clar acum cum gandeste un expert contabil,legat de proiectul de modificare a legii contabilitatii.
Dvs.aveti un lucru de facut maine:sa sustineti ceea ce discutam aici de atata timp si ceea ce ne dorim este sa nu se modifice deloc legea contabilitatii,eventual sa se mentioneze suplimentar contraventii si sanctiuni pentru cei ce nu respecta intocmai art.10,dar atat.

Legat de norma de angajare a economistului,Dl.Ionita poate solicita orice ,numai daca nu contravine codului muncii.Haideti sa n-o luam de la capat,suntem pe un drum bun si trebuie sa avem incredere ca vom reusi ceea ce ne-am propus.
Sa nu uitati,dupa ce se inregistreaza APEC,sa luati legatura si cu dnul Presedinte Naghiu de la Patronatele Romane,si acolo putem gasi sprijin in ceea ce ne dorim.Poate ca APEC ,la inceput,'' va fi greu de pus langa sau in locul ceccar,cum spune dnul Ionita,dar avand alaturi anumiti parteneri,va capata ''greutate''.
???????????????????????????????????????????????au am inteles ce avem de discutat,dar nu stiu cu ce v-am suparat

Scrie răspuns