Organismul care gestionează profesia contabilă, invită pe toţi cei interesaţi, inclusiv pe "contabilii afectaţi" ...etc..
acesta este mesajul, invitatia la dialog semnata de d-l Toma.Nu stiu daca ati remarcat ghilimelele ii apartin..asa ca..parca-l aud "aaaaiiiaaaa....in conformitate cu art.6 din L82 (publicata modificata si raspublicata) in ce calitate mi te adresezi si care sunt documentele tale justificative...baza legala...aaaiiiiaaaa !!!"(e ..sa ma scuze d-l Toma, eu necunoscand-ul, il aseman cu personajul Olaru/CMIDP).
dupa cum am spus..anvergura acestor probleme ma depasesc.Sunt convins ca cele propuse de Paturcai sunt rezultatul experientei si bunului simt.Din pacate (deh asta sunt eu pesimist si carcotash)...nu cred ca acestea sunt de ajuns pentru a misca ceva, sau pentru a fi luate in consideratie de catre....foruri sa zicem.Intrand pe site-ul CECCAR am gasit un anunt despre un congres al Federatiei Expertilor Contabili Europeni....ei bine din moment ce Romania este in cursa "armonizarii legislatiei romanesti cu legislatia europeana", cred ca cele spuse de Paturcai (chiar daca se regasesc in legislatia europeana) daca ar avea in spate si niste referinte la reguli europene...legiuitorii romani vor trebui sa le ia in considerare...si nu prin mass media sau discutii cu sefii diferitelor ministere sau organizatii din administratia de stat.Ci prin memorii depuse la Comisia pentru modificari legislative la Senat / Parlament...pentru ca oricat de binevoitor, intelegator ar fi un ministru sau un sef ANAF...daca nu apare lege in MO....orice alta discutie, negociere ..sugestie...nu exista...sau nu a existat...Legea, legiuitorul daca vreti, ale ultimul cuvant..
Economisti, ni se pregateste ceva!!! Ceva rau , normal !
Ultima oară modificat Sâm Mar 06, 2010 7:55 pm de către eugen01, modificat 1 dată în total.
Nici legea antimonopolista a marilor lanturi de magazine nu exista in legislatia europeana si a starnit atatea valuri ca au trebuit sa o adoptam intai noi pentru ca Europa sa se arate interesata.
Noi ne aparam profesia.
Chiar vrem sa ne pastram locurile de munca.
Ca practician contabil nu voi ajunge sa dezbat filozofii contabile sterile. Adica vreau sa spun ca nu are de ce sa-mi fie frica sa imi practic meseria. Niciodata nu voi fi un Einstein in aceasta meserie sa spun ca pana la urma stiati ca 1+1= 3? Pot filozofa pe aceasta tema desigur, dar nu asta imi pasa mie acum.
Daca respect normele cerute inseamna ca nu pot practica meseria? Normele contabile la nivel european nu au nimic a face cu practicarea meseriei. Cele scrise de mine mai sus nu se vor o razvratire impotriva CECCAR sau funga de raspundere a contabililor. Ci din contra: responsabilizarea si deschiderea meseriei catre alti practicieni care vor sa aspire la statutul de contabil.
Sa fim responsabili pe ceea ce facem ca adevarati profesionisti si sa fim lasati sa lucram spre binele angajatorilor spre evidente corecte si complete fara sa ne fie frica ca nu am cotizat si mi se ia painea de la gura.
Nu ne putem exercita meseria. Asta este problema.
Asta ma doare.
Noi ne aparam profesia.
Chiar vrem sa ne pastram locurile de munca.
Ca practician contabil nu voi ajunge sa dezbat filozofii contabile sterile. Adica vreau sa spun ca nu are de ce sa-mi fie frica sa imi practic meseria. Niciodata nu voi fi un Einstein in aceasta meserie sa spun ca pana la urma stiati ca 1+1= 3? Pot filozofa pe aceasta tema desigur, dar nu asta imi pasa mie acum.
Daca respect normele cerute inseamna ca nu pot practica meseria? Normele contabile la nivel european nu au nimic a face cu practicarea meseriei. Cele scrise de mine mai sus nu se vor o razvratire impotriva CECCAR sau funga de raspundere a contabililor. Ci din contra: responsabilizarea si deschiderea meseriei catre alti practicieni care vor sa aspire la statutul de contabil.
Sa fim responsabili pe ceea ce facem ca adevarati profesionisti si sa fim lasati sa lucram spre binele angajatorilor spre evidente corecte si complete fara sa ne fie frica ca nu am cotizat si mi se ia painea de la gura.
Nu ne putem exercita meseria. Asta este problema.
Asta ma doare.
Am vazut viitorul. Nu mi-l permit!
doamne gradina ta este mare....de prosti! nu-mi sa cred ce spune acel sef CECCAR ca neinvita pe noi ''contabili afectati'' ,cine ne invita? institutia care gestioneaza........nu poate fi adevarat ce spuune,sa ma iertati ,dar acest om nu este intreg la minte de cand imi gestioneaza el mie profesia????????????????haideti oameni buni sa facem ceva sa ne unim intr-o forma de sindicat sau organizatie prin care sa-i combatem noi.Avem mai multi colegi juristi poate ne dau un sfat sub ce forma legal ne putem uni ca sa-i putem combatem noi pe ei.....Va rog sa-mi spuneti daca santeti de acord?
Da eu unul sunt de acord.
Colega noastra Valentina ne-a rugat sa fim de acord sa infiintam o astfel de organizatie.
S-a oferit sa alerge ea: sa o inregistreze sa faca statutul si cele necesare.
S-a oferit si a ramas asa.
Daca vrem si ne intereseaza haideti sa punem umarul si sa ne urnim:
adresa ei de email este:
[email protected]
Puneti la SUBIECT: Asociatie Profesionala contabilitate
Fiti de acord cu infiintarea acestei asociatii.
Va spun un secret: Valentina negociaza in secret la COnta.ro
Pierdem oameni care vor sa ne ajute si este rau.
Luati-va inima in dinti. Scrieti-i!
Colega noastra Valentina ne-a rugat sa fim de acord sa infiintam o astfel de organizatie.
S-a oferit sa alerge ea: sa o inregistreze sa faca statutul si cele necesare.
S-a oferit si a ramas asa.
Daca vrem si ne intereseaza haideti sa punem umarul si sa ne urnim:
adresa ei de email este:
[email protected]
Puneti la SUBIECT: Asociatie Profesionala contabilitate
Fiti de acord cu infiintarea acestei asociatii.
Va spun un secret: Valentina negociaza in secret la COnta.ro
Pierdem oameni care vor sa ne ajute si este rau.
Luati-va inima in dinti. Scrieti-i!
Am vazut viitorul. Nu mi-l permit!
Imi permit sa dau si un nume asociatiei:
Asociatia Contabililor Practicieni (din Romania) - A.C.P.R.
Imi permit ca sa va sugerez ca adeziunile sa le trimiteti astfel:
SUbsemnatul (datele de stare civila in clar, CI, adresa, CNP, etc) doresc sa ader/sa fiu membru fondator al A.C.P.R.
Daca strangem adeziuni sau daca avem destui membrii fondatori Valentina se va ocupa de aceasta chestiune.
Propunere de cotizatie: 15 lei/luna
Asociatia Contabililor Practicieni (din Romania) - A.C.P.R.
Imi permit ca sa va sugerez ca adeziunile sa le trimiteti astfel:
SUbsemnatul (datele de stare civila in clar, CI, adresa, CNP, etc) doresc sa ader/sa fiu membru fondator al A.C.P.R.
Daca strangem adeziuni sau daca avem destui membrii fondatori Valentina se va ocupa de aceasta chestiune.
Propunere de cotizatie: 15 lei/luna
Am vazut viitorul. Nu mi-l permit!
-
dragane589
- Mesaje: 115
- Membru din: Vin Aug 10, 2007 12:00 am
de acord
si eu sunt de acord cu dvs paturcai! chiar daca nu sunt economist, dar am in spate peste 25 de ani de meserie , si acum astia isi bat joc de noi !
rusine ! suntem de rasul Europei! isi bat joc de tot poporul , ne uitase pe noi , contabili, economisti ! au mare nevoie de cotizanti , nu e suficient ca stau cu controalele pe noi ,si storc bani de la toti amarati 1 o sa se duca toate societatile , ei din ce vor mai trai! Scuzati-ma , sunt furioasa, eu citesc tot timpul pe forum toate discutiile , si de lA INCEPUT AM FOST ALATURI DE VOI!
rusine ! suntem de rasul Europei! isi bat joc de tot poporul , ne uitase pe noi , contabili, economisti ! au mare nevoie de cotizanti , nu e suficient ca stau cu controalele pe noi ,si storc bani de la toti amarati 1 o sa se duca toate societatile , ei din ce vor mai trai! Scuzati-ma , sunt furioasa, eu citesc tot timpul pe forum toate discutiile , si de lA INCEPUT AM FOST ALATURI DE VOI!
Cu riscul de a parea stupid reiau o afirmatie a unui coleg de breasla (nu vreau sa spun ca despre Vlad SEPTIMIU este vorba, dar chiar el a fost cel care a spus-o prima oara) despre BILANTUL CONTABIL.
In cele ce urmeaza am sa va rog sa interpretati "contabil" ca fiind o persoana atat cu studii medii, cu studii superioare cat si experti contabili.
Pana la urma ce este BILANTUL CONTABIL?:
1. Daca la prima vedere, asa precum spunea colegul citat, este o chestiune pur matematica/aritmetica atunci problema cu "lucrarea de sinteza trebuie contrasemnata (sau intocmita) de un expert contabil", in sine, denota rolul contabilului ca fiind primordial. Balantele contabile dupa care se intocmeste Bilantul reprezinta baza acestuia. Nici o alta informatie nu poate fi obtinuta de niciunde in "cladirea" acestei sinteze. Bun!
Daca eu contabil lucrez un exercitiu financiar pana la ultima clipa din acel exercitiu cum poate un expert sa faca doar incadrari in posturi bilantiere lucru pe care il poate face si un copil de clasa a 8-a?
2. Daca ne uitam la ceea ce am mai citit, la ceea ce mai stim sau ne mai aducem aminte, bilantul reprezinta "pozitia financiara financiara a unei entitati" in fata tertilor iar in subsidiar se adreseaza investitorilor, asociatilor si altora, numiti generic consumatori
de informatie contabila. Asa cum am vazut la punctul 1, bilantul, in sine, nu este greu de intocmit; nu am o balanta iar eu fac bilantul dupa cum este vremea pe afara sau ma uit pe Money Chanel la ce se discuta si dau fuga la bilant (asta dupa ce dau o tura in jurul blocului) si incep sa scriu acolo compuneri. Nu! Cine este cel interesat de informatia contabila, sau mai bine zis cine consuma aceasta informatie contabila? Admitem ca un investitor doreste sa isi aduca banii si sa faca o infuzie de capital si doreste informatii unde anume sa investeasca. Care este prima intrebare? Are profit? A doua intrebare: Are active? A treia si ultima intrebare: Unde este cea mai apropiata Banca sa imi depun banii? Lasand gluma la o parte, consumatorul de informatie este investitorul. Intrebarea care se pune este: stie el ce cauta? Raspunsul desi pare
afirmativ - parerea mea - ca este un pic mai complicat. El nu stie ce cauta decat daca este consiliat in acest sens. Cine sa-l consilieze? Un contabil? Nu! De ce? Pentru ca el munceste si nu are timp de poezii. Din punctul meu de vedere cel care trebuie sa INTERPRETEZE informatia contabila continuta intr-un Bilant nu poate fi decat un expert contabil. El este specialistul care trebuie sa-i spuna cum sta firma cu fondul de rulment, de ce are trezorerie pozitiva si nu este catre zero, ce inseamna gradul de indatorare, chestiuni de fineturi, de fite, un fel de analist politic la nivel contabil. Daca ceea ce spun eu este corect fara sa vrem ne intoarcem la punctul 1 si inclinam sa dam dreptate colegului nostru.
Dar - vor spune carcotasii - arta prezentarii, incadrarii in posturile bilantiere tot expertul o are. Fals! Expertul vede balanta si trece ce-a gasit acolo. Ah, daca doreste expertul sa puna alte cifre in Bilant atunci sa lucreze el de la inceput la sfarsit totul si atunci va da dovada de arta pe care o clameaza. Lucru imposibil catre care se tinde: denaturarea meseriei de expert in defavoarea artei. Expertul trebuie sa fie artistul, dizeuza blonda care cu buzele rosii, cu obrazul fin si talie de viespe sa explice cum sta treaba cu fondul de rulment cu nevoia fondului de rulment de ce se invart stocurile cu viteze ametitoare de 300....si nu contabilul. Asta face expertul: interpreteaza si nicidecum lucreaza cum nu are de ales contabilul. Ca el vrea sa lucreze, s-o faca! Dar ne intoarcem la punctul 1.
Cine de fapt are dreptul sa lucreze pana la Bilant? Contabilii (nemembrii CECCAR). Stiu ei de locul prestarii in UE de la 01 ianuarie 2010 unde se interpreteaza a fi? Stiu ei ce este aceea o operatiune triunghiulara de import sau de export si cine este obligat la despagubiri in cazul in care o vaca porprietate personala intra in tarlaua altuia si mananca din productia in curs de executie? SA STIE CA D'AIA-S CONTABILI! E dreptul lor sa stie toate aceste nimicuri, ei trebuie, ca Legea le permite sa intocmeasca Balante (in acceptiunea CECCAR nici aia nu am avea voie sa facem). Cum adica sa nu stie sa interpeteze daca rolul lor este pana la...bilant? Ne intoarcem la punctul 1 fara sa vrem.
Dar - vor spune iar carcotasii - bilantul are anexe, are cash flow (in unele cazuri) are note explicative care ne dau batai de cap. Aici expertii isi fac simtita prezenta: ati vazut ca fara noi nu se poate?! Ba se poate: majoritatea programelor de contabilitate din ziua de astazi (stiu vreo doua pe care din pacate nu pot sa vi le recomand ca sa le folositi ca nu-mi permite site-ul) stiu si cei ala flux de trezorerie (o si vad pe o duduie firava oripilata de sintagma flux de trezorerie, de la banca: vreti sa spuneti Cash Flow, da cash flow domnisoara; i-as fi recomandat sa foloseasca Flock-ul cand iese pe NET dar din jocul de cuvinte sa nu fiu interpretat ca-s obraznic si sa se faca rosie, am preferat sa zambesc ca dupa inghitirea uleiului de peste), stiu sa faca si notele explicative, banale si irelevante. Ce-au facut activele? S-au amortizat. Dar datoriile? Au crescut!Cum stam cu politicile contabile? Sunt alea de acum 30 de ani: neschimbate, cati salariati sunt: 3, care este salariul directorilor? Mare, Cat au salariatii? jumate cat are directorul. Cat cotizeaza ei la pensia suplimentara sau la asigurari sociale? Destul, ati schimbat politica contabila in firma? Nu, Cati actionari are firma? 2, Cand a fost infiintata? Demult. Astea-s notele explicative aprobate de CECCAR. Organul de normalizare si reglementare care protejeaza profesia contabila (N-am zarit nicio luare de pozitie cum ca ar trebui altceva trecut in Note. Nu! Si expertii dau 7 examene la intrarea in stagiu si altele la iesirea din stagiu, platesc si cotizatii ca sa scrie ce-am scris si eu). E si normal ca o apara fara ea ar fi fost si acum in pozitia ghiocel cautand mila pe la superiorii din Finante...dar ma pierd in rautati. Si ne intoarcem la punctul 1.
Dar - vor spune iar carcotasii - eu ca expert contabil tin contabilitatea nu-stiu-carei-Cola; pe mine italienii ma vor la nu-stiu-ce-firma, pe mine spaniolii....SI deodata apare un domn cu ochelari: Tu ala cu cola, ies pliz, tu ala cu italienii, certo io, tu ala cu spaniolii, si segnor, ia mai dati-va-n pace si treceti la munca! Si ne intorcem la punctul 1.
Nu doresc sa ridiculizez sintagma: expert contabil. Nu! Doresc sa spun ca suntem cu totii in aceeasi barca. Faptul ca ne-a fost ingradita meseria si a fost sadita dezbinarea ne-a adus in situatia in care expertii sa tipe la restul: n-ati fost in stare, noi am fost. Foarte bine. Noi de fapt nu am fost in stare sa platim birurile CECCAR-ului si din aceasta cauza n-am aderat. Si ne intorcem pentru ultima data la punctul 1.
Bilantul contabil poate fi intocmit, semnat si asumat de cei care-l intocmesc pentru ca ei l-au muncit pana la 31.12.N pentru ca - din nefericire asa cum este el astazi este o colectie (am auzit la profesorul de Informatica de la ASE aceasta expresie cu :"o colectie de..." dar ce importanta mai are!) de cifre aranjate altfel decat in balanta contabila.
La ce mai foloseste CECCAR-ul in aceasta situatie? O sa va scriu intr-un post viitor! Nu pot sa votez si nici nu pot propune nimic ca-s un amarat de contabil nu-s expert - inca - ca dumneavoastra care ati postat de peste 15 ori. Regulile sunt reguli sa le respectam, dar pot sa va sfatuiesc sa intrati in Asociatia de care se face vorbire aici pentru ca ea, va v-a apara drepturile si va v-a da in continuare dreptul la munca. Cred ca aceasta Asociatie este palma pe care CECCAR-ul nu crede ca o va primi. Sunt de acord sa intru in aceasta Asociatie imediat ce se va putea.
Cat sunteti de urati, va bub!
In cele ce urmeaza am sa va rog sa interpretati "contabil" ca fiind o persoana atat cu studii medii, cu studii superioare cat si experti contabili.
Pana la urma ce este BILANTUL CONTABIL?:
1. Daca la prima vedere, asa precum spunea colegul citat, este o chestiune pur matematica/aritmetica atunci problema cu "lucrarea de sinteza trebuie contrasemnata (sau intocmita) de un expert contabil", in sine, denota rolul contabilului ca fiind primordial. Balantele contabile dupa care se intocmeste Bilantul reprezinta baza acestuia. Nici o alta informatie nu poate fi obtinuta de niciunde in "cladirea" acestei sinteze. Bun!
Daca eu contabil lucrez un exercitiu financiar pana la ultima clipa din acel exercitiu cum poate un expert sa faca doar incadrari in posturi bilantiere lucru pe care il poate face si un copil de clasa a 8-a?
2. Daca ne uitam la ceea ce am mai citit, la ceea ce mai stim sau ne mai aducem aminte, bilantul reprezinta "pozitia financiara financiara a unei entitati" in fata tertilor iar in subsidiar se adreseaza investitorilor, asociatilor si altora, numiti generic consumatori
de informatie contabila. Asa cum am vazut la punctul 1, bilantul, in sine, nu este greu de intocmit; nu am o balanta iar eu fac bilantul dupa cum este vremea pe afara sau ma uit pe Money Chanel la ce se discuta si dau fuga la bilant (asta dupa ce dau o tura in jurul blocului) si incep sa scriu acolo compuneri. Nu! Cine este cel interesat de informatia contabila, sau mai bine zis cine consuma aceasta informatie contabila? Admitem ca un investitor doreste sa isi aduca banii si sa faca o infuzie de capital si doreste informatii unde anume sa investeasca. Care este prima intrebare? Are profit? A doua intrebare: Are active? A treia si ultima intrebare: Unde este cea mai apropiata Banca sa imi depun banii? Lasand gluma la o parte, consumatorul de informatie este investitorul. Intrebarea care se pune este: stie el ce cauta? Raspunsul desi pare
afirmativ - parerea mea - ca este un pic mai complicat. El nu stie ce cauta decat daca este consiliat in acest sens. Cine sa-l consilieze? Un contabil? Nu! De ce? Pentru ca el munceste si nu are timp de poezii. Din punctul meu de vedere cel care trebuie sa INTERPRETEZE informatia contabila continuta intr-un Bilant nu poate fi decat un expert contabil. El este specialistul care trebuie sa-i spuna cum sta firma cu fondul de rulment, de ce are trezorerie pozitiva si nu este catre zero, ce inseamna gradul de indatorare, chestiuni de fineturi, de fite, un fel de analist politic la nivel contabil. Daca ceea ce spun eu este corect fara sa vrem ne intoarcem la punctul 1 si inclinam sa dam dreptate colegului nostru.
Dar - vor spune carcotasii - arta prezentarii, incadrarii in posturile bilantiere tot expertul o are. Fals! Expertul vede balanta si trece ce-a gasit acolo. Ah, daca doreste expertul sa puna alte cifre in Bilant atunci sa lucreze el de la inceput la sfarsit totul si atunci va da dovada de arta pe care o clameaza. Lucru imposibil catre care se tinde: denaturarea meseriei de expert in defavoarea artei. Expertul trebuie sa fie artistul, dizeuza blonda care cu buzele rosii, cu obrazul fin si talie de viespe sa explice cum sta treaba cu fondul de rulment cu nevoia fondului de rulment de ce se invart stocurile cu viteze ametitoare de 300....si nu contabilul. Asta face expertul: interpreteaza si nicidecum lucreaza cum nu are de ales contabilul. Ca el vrea sa lucreze, s-o faca! Dar ne intoarcem la punctul 1.
Cine de fapt are dreptul sa lucreze pana la Bilant? Contabilii (nemembrii CECCAR). Stiu ei de locul prestarii in UE de la 01 ianuarie 2010 unde se interpreteaza a fi? Stiu ei ce este aceea o operatiune triunghiulara de import sau de export si cine este obligat la despagubiri in cazul in care o vaca porprietate personala intra in tarlaua altuia si mananca din productia in curs de executie? SA STIE CA D'AIA-S CONTABILI! E dreptul lor sa stie toate aceste nimicuri, ei trebuie, ca Legea le permite sa intocmeasca Balante (in acceptiunea CECCAR nici aia nu am avea voie sa facem). Cum adica sa nu stie sa interpeteze daca rolul lor este pana la...bilant? Ne intoarcem la punctul 1 fara sa vrem.
Dar - vor spune iar carcotasii - bilantul are anexe, are cash flow (in unele cazuri) are note explicative care ne dau batai de cap. Aici expertii isi fac simtita prezenta: ati vazut ca fara noi nu se poate?! Ba se poate: majoritatea programelor de contabilitate din ziua de astazi (stiu vreo doua pe care din pacate nu pot sa vi le recomand ca sa le folositi ca nu-mi permite site-ul) stiu si cei ala flux de trezorerie (o si vad pe o duduie firava oripilata de sintagma flux de trezorerie, de la banca: vreti sa spuneti Cash Flow, da cash flow domnisoara; i-as fi recomandat sa foloseasca Flock-ul cand iese pe NET dar din jocul de cuvinte sa nu fiu interpretat ca-s obraznic si sa se faca rosie, am preferat sa zambesc ca dupa inghitirea uleiului de peste), stiu sa faca si notele explicative, banale si irelevante. Ce-au facut activele? S-au amortizat. Dar datoriile? Au crescut!Cum stam cu politicile contabile? Sunt alea de acum 30 de ani: neschimbate, cati salariati sunt: 3, care este salariul directorilor? Mare, Cat au salariatii? jumate cat are directorul. Cat cotizeaza ei la pensia suplimentara sau la asigurari sociale? Destul, ati schimbat politica contabila in firma? Nu, Cati actionari are firma? 2, Cand a fost infiintata? Demult. Astea-s notele explicative aprobate de CECCAR. Organul de normalizare si reglementare care protejeaza profesia contabila (N-am zarit nicio luare de pozitie cum ca ar trebui altceva trecut in Note. Nu! Si expertii dau 7 examene la intrarea in stagiu si altele la iesirea din stagiu, platesc si cotizatii ca sa scrie ce-am scris si eu). E si normal ca o apara fara ea ar fi fost si acum in pozitia ghiocel cautand mila pe la superiorii din Finante...dar ma pierd in rautati. Si ne intoarcem la punctul 1.
Dar - vor spune iar carcotasii - eu ca expert contabil tin contabilitatea nu-stiu-carei-Cola; pe mine italienii ma vor la nu-stiu-ce-firma, pe mine spaniolii....SI deodata apare un domn cu ochelari: Tu ala cu cola, ies pliz, tu ala cu italienii, certo io, tu ala cu spaniolii, si segnor, ia mai dati-va-n pace si treceti la munca! Si ne intorcem la punctul 1.
Nu doresc sa ridiculizez sintagma: expert contabil. Nu! Doresc sa spun ca suntem cu totii in aceeasi barca. Faptul ca ne-a fost ingradita meseria si a fost sadita dezbinarea ne-a adus in situatia in care expertii sa tipe la restul: n-ati fost in stare, noi am fost. Foarte bine. Noi de fapt nu am fost in stare sa platim birurile CECCAR-ului si din aceasta cauza n-am aderat. Si ne intorcem pentru ultima data la punctul 1.
Bilantul contabil poate fi intocmit, semnat si asumat de cei care-l intocmesc pentru ca ei l-au muncit pana la 31.12.N pentru ca - din nefericire asa cum este el astazi este o colectie (am auzit la profesorul de Informatica de la ASE aceasta expresie cu :"o colectie de..." dar ce importanta mai are!) de cifre aranjate altfel decat in balanta contabila.
La ce mai foloseste CECCAR-ul in aceasta situatie? O sa va scriu intr-un post viitor! Nu pot sa votez si nici nu pot propune nimic ca-s un amarat de contabil nu-s expert - inca - ca dumneavoastra care ati postat de peste 15 ori. Regulile sunt reguli sa le respectam, dar pot sa va sfatuiesc sa intrati in Asociatia de care se face vorbire aici pentru ca ea, va v-a apara drepturile si va v-a da in continuare dreptul la munca. Cred ca aceasta Asociatie este palma pe care CECCAR-ul nu crede ca o va primi. Sunt de acord sa intru in aceasta Asociatie imediat ce se va putea.
Cat sunteti de urati, va bub!
Am vazut viitorul. Nu mi-l permit!
Organismul care gestionează profesia contabilă, invită pe toţi cei interesaţi, inclusiv pe "contabilii afectaţi" ...etc..
acesta este mesajul, invitatia la dialog semnata de d-l Toma
Nici macar nu ne invita la dialog,ci...la calm!!!
In alta ordine de idei,am vazut ca pe forumul cont.ro,deja s-au gandit sa infiinteze o asociatie,haideti sa ne alaturam lor si nu Valentinei,care ,repet pana m-oi face auzita:nu ne va apara interesele legate de practicarea meseriei.Am vazut ca si pe acel forum a aparut,foarte bucuroasa ca membrii forumului au decis sa se constituie intr-o asociatie.Nu inteleg de ce Valentina nu incearca sa convinga colegi de-ai ei,membri ceccar,sa mearga la sefii lor cu jalba-n protap,sa-i convinga sa faca lobby pentru ei la ministerul de finante(ca doar asta doreste Valentina, acum:imbunatatirea relatiei cu anaful,ceea ce e laudabil,dar nu are legatura cu protestul nostru de acum).Observ ca o gasim pe toate forumurile,dar apare doar in momentul cand se doreste constituirea unei asociatii.
Il rog pe Paturcai sa nu se supere pe mine,dar este ilogic sa ne adresam ei,membra ceccar,cand noi suntem impotriva acestei organizatii.
Eu cred ca e bine ,ca fiecare in nume personal sa -si exprime adeziunea la asociatia de pe conta.co,iar pana la infiintarea acesteia,haideti sa rugam pe moderatorul forumului(cel care raspunde,cumva de noi)sa inmaneze o petitie(alta decat scrisoarea initiala) la Avocatului poporului si la Ministerul muncii,zic eu,petitie care sa faca referire la proiectul de lege,dar si la incercarea ceccar de a monopoliza piata serviciilor contabile.Pot sa concep eu aceasta petitie,dar cred ca e bine sa fie semnata de cineva de la Saga,in numele nostru si la dorinta noastra.Dupa ce obtinem ce ne dorim legat de asta. putem sa initiem,impreuna cu asociatia diferite proteste la anaf,itm,pe unde dorim sa schimbam in bine ceva.
Deci, nu vad in aceasta Valentina decat o persoana oportunista,pe conta.ro,spunea ca e bucuroasa de infiintarea unei asociatii,dar ca ea nu poate???Sa ce?Personal,ma voi alatura asociatiei propuse acolo.Dca sunteti de acord cu petitia pentru Avocatul poporului,scrieti pe forum,caci nu mai vreau sa pierd vremea facand diverse chestii pe care nu le doreste toata lumea.
acesta este mesajul, invitatia la dialog semnata de d-l Toma
Nici macar nu ne invita la dialog,ci...la calm!!!
In alta ordine de idei,am vazut ca pe forumul cont.ro,deja s-au gandit sa infiinteze o asociatie,haideti sa ne alaturam lor si nu Valentinei,care ,repet pana m-oi face auzita:nu ne va apara interesele legate de practicarea meseriei.Am vazut ca si pe acel forum a aparut,foarte bucuroasa ca membrii forumului au decis sa se constituie intr-o asociatie.Nu inteleg de ce Valentina nu incearca sa convinga colegi de-ai ei,membri ceccar,sa mearga la sefii lor cu jalba-n protap,sa-i convinga sa faca lobby pentru ei la ministerul de finante(ca doar asta doreste Valentina, acum:imbunatatirea relatiei cu anaful,ceea ce e laudabil,dar nu are legatura cu protestul nostru de acum).Observ ca o gasim pe toate forumurile,dar apare doar in momentul cand se doreste constituirea unei asociatii.
Il rog pe Paturcai sa nu se supere pe mine,dar este ilogic sa ne adresam ei,membra ceccar,cand noi suntem impotriva acestei organizatii.
Eu cred ca e bine ,ca fiecare in nume personal sa -si exprime adeziunea la asociatia de pe conta.co,iar pana la infiintarea acesteia,haideti sa rugam pe moderatorul forumului(cel care raspunde,cumva de noi)sa inmaneze o petitie(alta decat scrisoarea initiala) la Avocatului poporului si la Ministerul muncii,zic eu,petitie care sa faca referire la proiectul de lege,dar si la incercarea ceccar de a monopoliza piata serviciilor contabile.Pot sa concep eu aceasta petitie,dar cred ca e bine sa fie semnata de cineva de la Saga,in numele nostru si la dorinta noastra.Dupa ce obtinem ce ne dorim legat de asta. putem sa initiem,impreuna cu asociatia diferite proteste la anaf,itm,pe unde dorim sa schimbam in bine ceva.
Deci, nu vad in aceasta Valentina decat o persoana oportunista,pe conta.ro,spunea ca e bucuroasa de infiintarea unei asociatii,dar ca ea nu poate???Sa ce?Personal,ma voi alatura asociatiei propuse acolo.Dca sunteti de acord cu petitia pentru Avocatul poporului,scrieti pe forum,caci nu mai vreau sa pierd vremea facand diverse chestii pe care nu le doreste toata lumea.
Florescud, nu inteleg cu ce ti-am gresit eu tie personal de trebuie sa ma jignesti public?
De ce trebuie sa ma acuzi pe mine pentru ce fac sau nu fac? De unde cunosti tu ce fac eu, ca nu mi-am facut publica agenda?
Sunt de laudat initiativele tale, tocmai de aceea canalizeaza-ti furia si energia luand atitudine in lucruri mai importante, nu a ma discredita pe mine
Te rog frumos sa nu mai faci afirmatii iesite din context, pentru ca nu e cazul. Am scris ca nu pot vota a un poll, reproduc textul mai jos, text care e public pentru toti.
"Eu nu pot vota, dar puteti considera votul meu da-da- si as contribui cu maxim (300/12=25 lei cred ca se justifica)".
Pe internet e loc destul pentru toata lumea, imi pare rau ca nu ai loc de mine.
Banuiesc ca ai observat ca m-am retras si te-am lasat sa te desfasori, dar te rog frumos sa nu ma mai jignesti si sa nu mai recurgi la atacuri personale, pentru ca nu e frumos.
Nu are rost sa ne dezbinam, trebuie sa fim uniti, indiferent de lupta.
De ce trebuie sa ma acuzi pe mine pentru ce fac sau nu fac? De unde cunosti tu ce fac eu, ca nu mi-am facut publica agenda?
Sunt de laudat initiativele tale, tocmai de aceea canalizeaza-ti furia si energia luand atitudine in lucruri mai importante, nu a ma discredita pe mine
Te rog frumos sa nu mai faci afirmatii iesite din context, pentru ca nu e cazul. Am scris ca nu pot vota a un poll, reproduc textul mai jos, text care e public pentru toti.
"Eu nu pot vota, dar puteti considera votul meu da-da- si as contribui cu maxim (300/12=25 lei cred ca se justifica)".
Pe internet e loc destul pentru toata lumea, imi pare rau ca nu ai loc de mine.
Banuiesc ca ai observat ca m-am retras si te-am lasat sa te desfasori, dar te rog frumos sa nu ma mai jignesti si sa nu mai recurgi la atacuri personale, pentru ca nu e frumos.
Nu are rost sa ne dezbinam, trebuie sa fim uniti, indiferent de lupta.
Ce nu intelegeti FlorescuD?
Credeti ca Valentina este multumita?
Daca si pe conta.ro ar fi ca dumneavoastra impotriva colegilor de breasla fie ei si membrii CECCAR unde vom ajunge?
Ne dezbinam in loc sa ne unim.
De ce Valentina?
A fost cea care s-a oferit.
S-a mai oferit altcineva de pe acest forum?
Nu!
La fel ca si mine sunteti (nu vreau sa spun ca alti colegi de pe SAGAforum nu au luat pozitie, dar nu atat de des) la fel de "vocala" in a ne sustine drepturile. La fel ca si mine doriti sa ne aparam profesia si dreptul la munca. Chiar nu intelegeti ca Valentina DORESTE sa ne sprijine? Ar trebui sa o doara-n ghete ca ea este expert contabil. Nu o doare. O doare si pe ea ca trebuie sa cotizeze si ca vrea si ea sa fie libera. Este ca-n Matrix (frumos exemplu, nu stiu cine l-a dat, poate Eugen01? , dar cam asa este): daca iei pastila rosie (esti dezinteresat) o sa ramai sclav pe feuda nu-stiu-cui, daca iei pastila albastra ai deschisa calea catre libertate si exercitarea libera a profesiunii.
Cautam nod in papura?
Cine-s eu buna-oara?
Am eu calitati de lider?
Nu!
De ce nu ma luati de exemplu pe mine ca nu ar trebui sa fiu atat de vocal?
De unde stiti ca nu sunt in cei trei ani de stagiu la CECCAR? Deci in devenire ca expert contabil? Nu stiti.
Va rog sa nu mai saditi neincrederea in membrii breslei. Ne vanam intre noi? Nu! Vream sa ne aparam. Avem nevoie de un lider, foarte bine sa-l cautam! Dar daca cineva se ofera sa nu-i gasim motive ca de ce nu a facut nu-stiu-ce sau nu-stiu-ce.
Sa ne respectam intre noi pentru ca avem un dusman comun: CECCAR-ul. Chiar credeti ca ei sunt foarte multumiti?
Valentina ar trebui sa ia apararea CECCAR pentru ca face parte din cei la care un intreprinzator privat vine pentru ca potrivit legii are dreptul sa semneze bilantul contabil. Vine investitorul la dvs? Vine dar isi asuma incalcarea legii strambe pe care CECCAR-ul a promovat-o!
Va admir patosul si daruirea si va inteleg poate cel mai bine (din cele scrise aici) ca sunteti la fel de disperata ca intr-un viitor foarte apropiat ati putea ramane fara serviciu.
Mai reflectati: daca un om din sistem este impotriva sistemului inseamna ca s-a saturat si ca vrea sa schimbe ceva. Nu inseamna ca apara acel organism.
Ati vazut asa ceva acolo inposturile Valentinei?
Sa-mi aratati si mie unde.
Cu riscul de a repeta vorbe mari: Unirea face Puterea; si nu eu si nu Valentina!
Nu doresc o polemica asupra Valentinei, se poate apara singura. Dar ea a propus ceva. Nimeni nu i-a sarit in ajutor si nu i-a scris (sau daca au facut-o nu avem cunostinta pentru ca nu s-a postat nimic) si atunci a cautat ajutorul in alta parte lucru pe care am sa-l fac si eu.
Nimeni nu va poate face bine cu forta!
Ceva trebuie sa schimbati in felul in care priviti colegii care sunt in CECCAR: nu ei ne restrang dreptul la munca, nu ei sunt dusmanul!
Revolutia/schimbarea regimului in 1989 s-a facut in jurul - culmea! - a unui pastor de etnie maghiara cetatean roman. Romanii de etnie romana nu au fost in stare, au pregetat. Exemplul dat de pastorul maghiar ar trebui sa ne puna pe ganduri: suntem atat de lasi incat de fiecare data sa ne alegem simboluri din alta parte?
Nu! Sa nu intelegeti ca am ceva cu altii. Nu! dar acel pastor a ridicat primul steagul si intamplator vorbea maghiara. A ramas un simbol pentru ca a avut curaj.
Credeti ca va castiga Valetina ceva din aceasta intreprindere? Nu prea! S-ar putea sa fie pusa in discutia Corpului si avertizata ca si Micaela Jugravu de altfel care nu a fost destul de incisiva in apararea CECCAR.
Incercati ceva: schimbati-va inauntrul dumneavoastra si acceptati ca cineva va intinde o mana si va invita sa ripostati. Va considera un egal, un partener chiar nu pricepeti?
Imi cer scuze ca a trebuit, din motive obiective, sa fac o modificare. GRAMATICALA.
Credeti ca Valentina este multumita?
Daca si pe conta.ro ar fi ca dumneavoastra impotriva colegilor de breasla fie ei si membrii CECCAR unde vom ajunge?
Ne dezbinam in loc sa ne unim.
De ce Valentina?
A fost cea care s-a oferit.
S-a mai oferit altcineva de pe acest forum?
Nu!
La fel ca si mine sunteti (nu vreau sa spun ca alti colegi de pe SAGAforum nu au luat pozitie, dar nu atat de des) la fel de "vocala" in a ne sustine drepturile. La fel ca si mine doriti sa ne aparam profesia si dreptul la munca. Chiar nu intelegeti ca Valentina DORESTE sa ne sprijine? Ar trebui sa o doara-n ghete ca ea este expert contabil. Nu o doare. O doare si pe ea ca trebuie sa cotizeze si ca vrea si ea sa fie libera. Este ca-n Matrix (frumos exemplu, nu stiu cine l-a dat, poate Eugen01? , dar cam asa este): daca iei pastila rosie (esti dezinteresat) o sa ramai sclav pe feuda nu-stiu-cui, daca iei pastila albastra ai deschisa calea catre libertate si exercitarea libera a profesiunii.
Cautam nod in papura?
Cine-s eu buna-oara?
Am eu calitati de lider?
Nu!
De ce nu ma luati de exemplu pe mine ca nu ar trebui sa fiu atat de vocal?
De unde stiti ca nu sunt in cei trei ani de stagiu la CECCAR? Deci in devenire ca expert contabil? Nu stiti.
Va rog sa nu mai saditi neincrederea in membrii breslei. Ne vanam intre noi? Nu! Vream sa ne aparam. Avem nevoie de un lider, foarte bine sa-l cautam! Dar daca cineva se ofera sa nu-i gasim motive ca de ce nu a facut nu-stiu-ce sau nu-stiu-ce.
Sa ne respectam intre noi pentru ca avem un dusman comun: CECCAR-ul. Chiar credeti ca ei sunt foarte multumiti?
Valentina ar trebui sa ia apararea CECCAR pentru ca face parte din cei la care un intreprinzator privat vine pentru ca potrivit legii are dreptul sa semneze bilantul contabil. Vine investitorul la dvs? Vine dar isi asuma incalcarea legii strambe pe care CECCAR-ul a promovat-o!
Va admir patosul si daruirea si va inteleg poate cel mai bine (din cele scrise aici) ca sunteti la fel de disperata ca intr-un viitor foarte apropiat ati putea ramane fara serviciu.
Mai reflectati: daca un om din sistem este impotriva sistemului inseamna ca s-a saturat si ca vrea sa schimbe ceva. Nu inseamna ca apara acel organism.
Ati vazut asa ceva acolo inposturile Valentinei?
Sa-mi aratati si mie unde.
Cu riscul de a repeta vorbe mari: Unirea face Puterea; si nu eu si nu Valentina!
Nu doresc o polemica asupra Valentinei, se poate apara singura. Dar ea a propus ceva. Nimeni nu i-a sarit in ajutor si nu i-a scris (sau daca au facut-o nu avem cunostinta pentru ca nu s-a postat nimic) si atunci a cautat ajutorul in alta parte lucru pe care am sa-l fac si eu.
Nimeni nu va poate face bine cu forta!
Ceva trebuie sa schimbati in felul in care priviti colegii care sunt in CECCAR: nu ei ne restrang dreptul la munca, nu ei sunt dusmanul!
Revolutia/schimbarea regimului in 1989 s-a facut in jurul - culmea! - a unui pastor de etnie maghiara cetatean roman. Romanii de etnie romana nu au fost in stare, au pregetat. Exemplul dat de pastorul maghiar ar trebui sa ne puna pe ganduri: suntem atat de lasi incat de fiecare data sa ne alegem simboluri din alta parte?
Nu! Sa nu intelegeti ca am ceva cu altii. Nu! dar acel pastor a ridicat primul steagul si intamplator vorbea maghiara. A ramas un simbol pentru ca a avut curaj.
Credeti ca va castiga Valetina ceva din aceasta intreprindere? Nu prea! S-ar putea sa fie pusa in discutia Corpului si avertizata ca si Micaela Jugravu de altfel care nu a fost destul de incisiva in apararea CECCAR.
Incercati ceva: schimbati-va inauntrul dumneavoastra si acceptati ca cineva va intinde o mana si va invita sa ripostati. Va considera un egal, un partener chiar nu pricepeti?
Imi cer scuze ca a trebuit, din motive obiective, sa fac o modificare. GRAMATICALA.
Ultima oară modificat Dum Mar 07, 2010 4:17 pm de către paturcai, modificat 1 dată în total.
Am vazut viitorul. Nu mi-l permit!
Nici eu nu prea inteleg ce vrea doamna Valentina. Cand s-or plange avocatii si notarii ca legile sunt prea nasoale si instantele greoaie ("malaxor"), doctorii ca au prea multi bolnavi, popii... prea multi morti... Poate atunci ar fi valabil ce cere dansa... Dar cere singura sa i se reduca "obiectul" muncii. Se si exagereaza. Nu peste tot e cum prezinta dansa... Asa, ideal, poate n-ar trebui conta si evidenta de niciun fel. "Proiectu'" e problema.
Eu nu am personal nimic cu tine,am facut doar niste remarci,si ce am spus neadevarat?Este adevarat ca nu ai postat pe vreun forum decat in momentul in care a venit vorba despre infiintarea unei asociatii?Este adevarat ca nu poti sa ma aperi in ceea ce priveste modificarea legii contabilitatii?Daca puteai,imi raspundeai la intrebarea pe care ti-am pus-o si la care am tot asteptat raspuns....De ce nu l-ai dat?Nu ma intereseaza deloc activitatea ta profesionala,ma intereseaza sa ma reprezinte cineva in legatura cu abuzurile ceccarului si ale celor care au puterea de a transforma abuzurile in lege.Altceva nu ma intereseaza.Nu sunt furioasa,sunt doar constienta ca nu poti sa ma reprezinti in ceea ce imi doresc. Atata tot.
Banuiesc ca ai observat ca m-am retras si te-am lasat sa te desfasori, dar te rog frumos sa nu ma mai jignesti si sa nu mai recurgi la atacuri personale, pentru ca nu e frumosesc.
Pana una alta,eu am facut ceva:am trimis niste scrisori,unde am considerat ca putem primi un sprijin.Iar tu,de fapt,nu te-ai retras ci doar ai ocolit un raspuns....Departe de mine dorinta de a jigni pe cineva!Si,crede-ma pot si eu sa ma retrag din discutii,mai ales ca sunt pana peste cap de ocupata.
Banuiesc ca ai observat ca m-am retras si te-am lasat sa te desfasori, dar te rog frumos sa nu ma mai jignesti si sa nu mai recurgi la atacuri personale, pentru ca nu e frumosesc.
Pana una alta,eu am facut ceva:am trimis niste scrisori,unde am considerat ca putem primi un sprijin.Iar tu,de fapt,nu te-ai retras ci doar ai ocolit un raspuns....Departe de mine dorinta de a jigni pe cineva!Si,crede-ma pot si eu sa ma retrag din discutii,mai ales ca sunt pana peste cap de ocupata.
ehhmmm...uite asa imi ies vorbe de neserios , ca nu imi respect promisiunile.
VS>
1.Intr-adevar e vorba de doua probleme diferite.
2.Nu cred ca f are intentia de a discredita, de a jigni.Pur si simplu cred ca e vorba de acea neincredere sanatoasa a romanului ca cineva din interiorul unui sistem va face ceva, mai mult sau mai putin, contra acelui sistem.Regretatul Gh.Dinica are o replica (in serialul Lumini si Umbre) "Decat eu sa am dreptate si partidul sa greseasca...mai bine gresesc odata cu partidul !".Eu insumi marturisesc, ca daca d-l Paturcai nu s-ar fi implicat, cu toate scuzele de rigoare, as fi gandit la fel.
3.E greu de pus pe "hartie" un simtamant, spiritul unei polemici.Sunt convins ca daca ati discuta verbal, cuvintele lui f nu ar suna asa de taioase.
4.Prin anii 90 un cunoscut personaj politic a afirmat "Toti am fost comunisti" !! adica...el un membru in CC se considera egal cu tata care pleca la 5.30 de acasa.Sunt convins ca nu se pune problema ca intre dvs sau alti colegi de-ai dvs, membrii CECCAR , si d-l TOMA sa se puna semnul egal.
5.Personal, cred ca initiativa dvs. are prioritate.Asanarea institutiilor statului e primul pas.Daca institutiile, vor fi "insanatosite" singure se vor autosesiza de anacronismul unor institutii (sau mai bine zis de activitatea de monopol) gen CECCAR.Abia atunci se va putea crede ca statul va apara interesele cetatenilor (in general).Concret, statul acum sta de o parte, ba chiar se poate spune ca da dreptate CECCAR-ului.
in fine...
VS>
1.Intr-adevar e vorba de doua probleme diferite.
2.Nu cred ca f are intentia de a discredita, de a jigni.Pur si simplu cred ca e vorba de acea neincredere sanatoasa a romanului ca cineva din interiorul unui sistem va face ceva, mai mult sau mai putin, contra acelui sistem.Regretatul Gh.Dinica are o replica (in serialul Lumini si Umbre) "Decat eu sa am dreptate si partidul sa greseasca...mai bine gresesc odata cu partidul !".Eu insumi marturisesc, ca daca d-l Paturcai nu s-ar fi implicat, cu toate scuzele de rigoare, as fi gandit la fel.
3.E greu de pus pe "hartie" un simtamant, spiritul unei polemici.Sunt convins ca daca ati discuta verbal, cuvintele lui f nu ar suna asa de taioase.
4.Prin anii 90 un cunoscut personaj politic a afirmat "Toti am fost comunisti" !! adica...el un membru in CC se considera egal cu tata care pleca la 5.30 de acasa.Sunt convins ca nu se pune problema ca intre dvs sau alti colegi de-ai dvs, membrii CECCAR , si d-l TOMA sa se puna semnul egal.
5.Personal, cred ca initiativa dvs. are prioritate.Asanarea institutiilor statului e primul pas.Daca institutiile, vor fi "insanatosite" singure se vor autosesiza de anacronismul unor institutii (sau mai bine zis de activitatea de monopol) gen CECCAR.Abia atunci se va putea crede ca statul va apara interesele cetatenilor (in general).Concret, statul acum sta de o parte, ba chiar se poate spune ca da dreptate CECCAR-ului.
in fine...